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 Asunto: Re: La Censura que nos viene encima, avanza el fascismo
NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 11:14 am 
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Registrado: Vie Nov 20, 2009 7:20 pm
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Jazz escribió:
shownomercy escribió:

pero fascismo se identifica con la derecha
y cuando el PSOE hace esto, en mi humilde opinion, no es fascismo, es recorte de libertades (no es lo mismo, aunque parecido, ya que en los extremos la politica es la misma, la haga un "facha" o un "rojo") por lo que si utilizas la palabra fascismo para identificar a los que no les gusta la democracia, entiendo que estos son tanto de un lado comode otro (aunque la etimologia de la palabra no está aplicada correctamente)
un saludo 25beber.gif


Pues tienes toda la razón. El fascismo es un movimiento de derechas -estrictamente de entreguerras- porque surge de la burguesía industrial para detener los movimientos socialistas, también revolucionarios en la época, no lo olvidemos. Se apropia de símbolos revolucionarios de la izquierda -algunos líderes fascistas procedían de movimientos anarquistas y comunistas- para montar partidos de extrema derecha con aparencia de populismo obrerista. No hay que olvidar que Hitler fue aupado al poder -en el momento en que su fuerza electoral empezaba a descender porque la peña ya estaba acojonada- por los industriales alemanes -sus manifas eran muy descojonantes al principio, porque todos llevaban bombín- y lo mismo sucedió en Italia con los terratenientes. También el socialismo pretendía destruir la democracia por esa época, no lo olvidemos... la evolución posterior lo cambió todo, claro, y los movimientos socialistas adoptaron la democracia como forma unificada de defensa definitiva frente al totalitarismo. Y ahí estamos por suerte.

Sin embargo creo que por extensión podemos llamar fascista a cualquiera que pretenda imponer sus ideas por encima de las de los demás por procedimientos antidemocráticos y recurriendo a la violencia de cualquier naturaleza. Un etarra es fascista, un bombista del grapo es fascista y cualquier nostálgico de cualquier dictadura, del signo que sea, es fascista. Otras extensiones del término ya serían más complejas de aplicar, en mi opinión, aunque yo considero fascista a bastante gente, dada mi ubicación en la extrema izquierda.

Al final todo lo que no sean las urnas es fascista diría yo.


deacuerdo contigo entonces

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 Asunto: Re: La Censura que nos viene encima, avanza el fascismo
NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 11:30 am 
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¿Explicar? Los sitemas comunistas son la misma cosa que las dictaduras fascistas, es decir, prohibir, coartar y restringir la libertad, no al libre pesanmiento, uniformidad en todo y Censura y monopolio, como bien ha quedado demostrado en los diversos gobiernos catastróficos de dichas ideologías.
Si os va ese royo, bravo, iros a China, o a Cuba.
A los que nos gusta ser libres, nos gusta la justicia y la igualdad, nos quitamos esa etiquetas rebañiles y apoyamos a aquellos que son más justos o que pensamos que pueden gobernar con más equidad y justicia.Nuestro ideas y valores están por encima de colores, banderas y simbolitos varios manchados de sangre y llenos de fracasos en la historia.


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 Asunto: Re: La Censura que nos viene encima, avanza el fascismo
NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 11:40 am 
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Registrado: Jue Sep 11, 2008 11:21 pm
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Jazz escribió:
shownomercy escribió:

pero fascismo se identifica con la derecha
y cuando el PSOE hace esto, en mi humilde opinion, no es fascismo, es recorte de libertades (no es lo mismo, aunque parecido, ya que en los extremos la politica es la misma, la haga un "facha" o un "rojo") por lo que si utilizas la palabra fascismo para identificar a los que no les gusta la democracia, entiendo que estos son tanto de un lado comode otro (aunque la etimologia de la palabra no está aplicada correctamente)
un saludo 25beber.gif


Pues tienes toda la razón. El fascismo es un movimiento de derechas -estrictamente de entreguerras- porque surge de la burguesía industrial para detener los movimientos socialistas, también revolucionarios en la época, no lo olvidemos. Se apropia de símbolos revolucionarios de la izquierda -algunos líderes fascistas procedían de movimientos anarquistas y comunistas- para montar partidos de extrema derecha con aparencia de populismo obrerista. No hay que olvidar que Hitler fue aupado al poder -en el momento en que su fuerza electoral empezaba a descender porque la peña ya estaba acojonada- por los industriales alemanes -sus manifas eran muy descojonantes al principio, porque todos llevaban bombín- y lo mismo sucedió en Italia con los terratenientes. También el socialismo pretendía destruir la democracia por esa época, no lo olvidemos... la evolución posterior lo cambió todo, claro, y los movimientos socialistas adoptaron la democracia como forma unificada de defensa definitiva frente al totalitarismo. Y ahí estamos por suerte.

Sin embargo creo que por extensión podemos llamar fascista a cualquiera que pretenda imponer sus ideas por encima de las de los demás por procedimientos antidemocráticos y recurriendo a la violencia de cualquier naturaleza. Un etarra es fascista, un bombista del grapo es fascista y cualquier nostálgico de cualquier dictadura, del signo que sea, es fascista. Otras extensiones del término ya serían más complejas de aplicar, en mi opinión, aunque yo considero fascista a bastante gente, dada mi ubicación en la extrema izquierda.

Al final todo lo que no sean las urnas es fascista diría yo.


Luego Dark Vader es Fascista. Y Stalin es fascita.
Vaya manera de utilizar los términos y confundir las cosas, como si en la extrema izquierda no hubiese gente que intenta imponer sus ideas a base de violencia, y claro, eso como son de izquierdas, no los llamemos fascistas, los llamamo "Luchadores por un nuevo mundo" o algo así. LAS cosas por su nombre, las máscaras acaban cayendo, los extremistas violentos y auotoritarios los hay de derecha y de izquierda. ASí que no todo es fascista, quizá en la forma, pero no en el contenido que e slo que importa. Por salvar el culo a la gastada e inútil izquierda y echar la culpa a la aún más obsoleta derecha. Siempre lo mismo. A ver cuando la gente se dedica a pesnar libremente y no a meterese en el rebaño sea de ovejas de cabras.


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 Asunto: Re: La Censura que nos viene encima, avanza el fascismo
NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 2:01 pm 
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Killing Machine
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Registrado: Sab Jun 21, 2008 4:22 pm
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lion-o escribió:
Jazz escribió:
shownomercy escribió:

pero fascismo se identifica con la derecha
y cuando el PSOE hace esto, en mi humilde opinion, no es fascismo, es recorte de libertades (no es lo mismo, aunque parecido, ya que en los extremos la politica es la misma, la haga un "facha" o un "rojo") por lo que si utilizas la palabra fascismo para identificar a los que no les gusta la democracia, entiendo que estos son tanto de un lado comode otro (aunque la etimologia de la palabra no está aplicada correctamente)
un saludo 25beber.gif


Pues tienes toda la razón. El fascismo es un movimiento de derechas -estrictamente de entreguerras- porque surge de la burguesía industrial para detener los movimientos socialistas, también revolucionarios en la época, no lo olvidemos. Se apropia de símbolos revolucionarios de la izquierda -algunos líderes fascistas procedían de movimientos anarquistas y comunistas- para montar partidos de extrema derecha con aparencia de populismo obrerista. No hay que olvidar que Hitler fue aupado al poder -en el momento en que su fuerza electoral empezaba a descender porque la peña ya estaba acojonada- por los industriales alemanes -sus manifas eran muy descojonantes al principio, porque todos llevaban bombín- y lo mismo sucedió en Italia con los terratenientes. También el socialismo pretendía destruir la democracia por esa época, no lo olvidemos... la evolución posterior lo cambió todo, claro, y los movimientos socialistas adoptaron la democracia como forma unificada de defensa definitiva frente al totalitarismo. Y ahí estamos por suerte.

Sin embargo creo que por extensión podemos llamar fascista a cualquiera que pretenda imponer sus ideas por encima de las de los demás por procedimientos antidemocráticos y recurriendo a la violencia de cualquier naturaleza. Un etarra es fascista, un bombista del grapo es fascista y cualquier nostálgico de cualquier dictadura, del signo que sea, es fascista. Otras extensiones del término ya serían más complejas de aplicar, en mi opinión, aunque yo considero fascista a bastante gente, dada mi ubicación en la extrema izquierda.

Al final todo lo que no sean las urnas es fascista diría yo.


Luego Dark Vader es Fascista. Y Stalin es fascita.
Vaya manera de utilizar los términos y confundir las cosas, como si en la extrema izquierda no hubiese gente que intenta imponer sus ideas a base de violencia, y claro, eso como son de izquierdas, no los llamemos fascistas, los llamamo "Luchadores por un nuevo mundo" o algo así. LAS cosas por su nombre, las máscaras acaban cayendo, los extremistas violentos y auotoritarios los hay de derecha y de izquierda. ASí que no todo es fascista, quizá en la forma, pero no en el contenido que e slo que importa. Por salvar el culo a la gastada e inútil izquierda y echar la culpa a la aún más obsoleta derecha. Siempre lo mismo. A ver cuando la gente se dedica a pesnar libremente y no a meterese en el rebaño sea de ovejas de cabras.

Creo se te has saltado este trozo:

Jazz escribió:
Un etarra es fascista, un bombista del grapo es fascista y cualquier nostálgico de cualquier dictadura, del signo que sea, es fascista


RAE escribió:
fascista.

1. adj. Perteneciente o relativo al fascismo.

2. adj. Partidario de esta doctrina o movimiento social. U. t. c. s.

3. adj. Excesivamente autoritario.

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 Asunto: Re: La Censura que nos viene encima, avanza el fascismo
NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 4:46 pm 
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lion-o escribió:
¿Explicar?


Esto es lo que queria que explicase:

shownomercy escribió:
paico escribió:
Pues el avatar que tenías antes era de unas ideologias un tanto xenófobas


... y al darme cuanta lo he cambiao, he puesto la primera imagen que he pillao del google imagenes de un tio en un caballo pero no he comprobao de donde venia. Ahora al verlo ya lo cambio, thanks


Y explicado ha quedado, en cuanto a opiniones políticas, mira me has pillado en un mes bajo en ganas de entablar debates politicos..........................................................

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 Asunto: Re: La Censura que nos viene encima, avanza el fascismo
NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 5:08 pm 
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Maldo escribió:
Y explicado ha quedado, en cuanto a opiniones políticas, mira me has pillado en un mes bajo en ganas de entablar debates politicos..........................................................


Pues venga lo hago yo que para esta vez bien vale la wiki.

Citar:
El comunismo, por motivos históricos, se ha confundido exclusivamente con el marxismo-leninismo. Sin embargo, existen doctrinas también comunistas (algunas previas al marxismo-leninismo) tales como el anarcocomunismo con fundamento en posturas sociobiologistas (Piotr Kropotkin, Aldous Huxley), el comunismo cristiano moderno y premoderno (Gerrard Winstanley), variantes secularizadas del comunismo religioso milenarista (Gabriel Bonnot de Mably, Morelly) y movimientos no revolucionarios como el de los kibbutz, entre otros.


http://es.wikipedia.org/wiki/Comunismo

Siguiendo la linea de las diferentes Internacionales se puede ver como los partidos con ideología comunista y socialista se iban desvinculando de la dictadura Soviética y su interpretación del comunismo.

La principal diferencia es que hay partidos de izquierdas que viven y aceptan la democracia y rechazan el marxismo-leninismo y sucedaneos. No conozco ningún partido fascita-nazi-neonazi que este a favor de la democracia.

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 Asunto: Re: La Censura que nos viene encima, avanza el fascismo
NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 5:17 pm 
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Registrado: Mié Jun 18, 2008 1:22 am
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Explicación del titulo del post: "La Censura que nos viene encima, avanza el fascismo"


Pone fascismo porque los partidos fascistas tendían a defender una oligarquía o plutocracia. El gobierno apoyando la SGAE no defiende intereses generales, más bien defiende los de una minoría autoconsiderada como una élite que reclama un trato especial y a una organización oligárquica.

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 Asunto: Re: La Censura que nos viene encima, avanza el fascismo
NotaPublicado: Jue Ene 21, 2010 9:33 pm 
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Registrado: Vie Nov 20, 2009 7:20 pm
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Xanceda escribió:
Explicación del titulo del post: "La Censura que nos viene encima, avanza el fascismo"


Pone fascismo porque los partidos fascistas tendían a defender una oligarquía o plutocracia. El gobierno apoyando la SGAE no defiende intereses generales, más bien defiende los de una minoría autoconsiderada como una élite que reclama un trato especial y a una organización oligárquica.


Ya, y es que detras de la SGAE vienen un grupo de cuentistas y vividores de cojones. "Musicos" con discograficas que mandan romana en TV y Radio y viven de vender discos por que es lo mas comodo. A ver si se aplican el cuento, como empiezan a hacer los americanos y se dan cuenta que como se tienen que ganar el pan es con conciertos pateandose bien toda España.

Pero es uno de los precios que pagamos por el apoyo de todos estos cuentistas al gobierno, "tu nos das de comer, que como nosotros salimos mucho en la tele, decimos lo mucho que mola tu partido y lo way que eres ZP y lo fachas que son los del PP" nos guste o no, ZP da de comer a los suyos ( ojo, Aznar lo hizo con los suyos tambien)

ya sabemos que los "nunca mais" "no a la guerra" etc etc, solo se aplican el cuento para joder a unos segun el momento.

Al final todo esto es un asco de Politica de mierda. Y la libertad la interpretan segun les venga en gana, que asco dan todos pijo! :(

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 Asunto: Re: La Censura que nos viene encima, avanza el fascismo
NotaPublicado: Vie Ene 22, 2010 2:52 pm 
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Si nos atetenemos a las doctrinas pasa lo siguiente: el comunismo no tiene naad que ver con la URSS ni con Cuba, porque el fin del comunismo es la desaparición del estado y una especie de situación utópica fraternal de comunidades autogestionadas. Lo que sería la dictadura del proletariado es una fase temporal -y no creo que Marx pensase en una dictadura de la burocracia del partido.

Es sencillo de entender... un estado totalitario y máximo no es un estado comunista y sí se parece a un estado fascista. Lo que ocurre es que el fascismo carece prácticamente de doctrina.... era algo que se iba desarollando a trompicones y en negativo, por oposición a todo lo existente. Por eso hay tantas similitudes y algunos historiadores yanquis caen en la confusión de identificarlos.

En realidad los pensadores liberales abarcan una gran cantidad de estilos, desde el puro "anarquismo de mercado" -que dejaría al estado sólo con el ejército y poco más, hasta la socialdemocracia más pura... prácticamente liberales y socialistas se tocan en muchas ocasiones. Eso a los peperos que lean libros -que sí los hay, supongo- debería acojonarlos :mrgreen:

Echad un vistazo a John Rawls por ejemplo y comparadlo con Aznar -claro que Aznar es un asno, pero bueno.

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 Asunto: Re: La Censura que nos viene encima, avanza el fascismo
NotaPublicado: Vie Ene 22, 2010 2:54 pm 
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en la wikipedia no viene una mierda por cierto, vaya basura de artículo.

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